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1079.刘备夺益州,有多少运气成分呢?(5600字求订阅)

颠覆了这是皇帝聊天群 黑血粉 15580 2024-10-21 14:51

  聊天群中,皇帝们哈哈大笑,这诸葛亮的粉丝和李世民干了起来,场面极度舒适。

   朱棣拍手大笑,他此刻就想知道李世民的脸色有多精彩?

   诛你十族(盛世雄主):

   “这才叫扎心了!”

   “果然,黑粉比真爱粉更了解一个人啊。”

   ………………

   李渊也是醉了,这还真没有办法去反驳。

   他都为自己的儿子感到羞愧,你都成了人家诸葛亮的背景板了,简直太可悲了!

   卧槽卧槽!

   大唐皇宫,李世民差点被气出心脏病来。

   以前只有我的粉丝为了吹我,去黑别人的。

   我李世民从来就没有见过,有人为了吹别人,敢来黑我的?

   李世民终于感觉到了这种饭圈文化的可耻。

   什么叫我只会打消耗呢?

   没打过胜仗的诸葛亮,却成了神机妙算?

   我怎么没看出来呢?

   现在他是特别讨厌这些吹捧历史人物的家伙,尤其是你用不存在的事情去吹,这我就忍不了了。

   千古李二(明主罪君):

   “别给我扯淡!”

   “诸葛亮有什么神机妙算?”

   “他有什么本事攻破蜀川呢?”

   “你真以为蜀地是那么好打的吗?”

   “你难道不知道:蜀道之难,难于上青天吗?”

   “你还想去打进蜀川,你恐怕连蜀川的路是怎么走的都不清楚!”

   “陈通,你给大家说一说,以蜀地当时的情况,”

   “三国会不会存在一股势力,能够以武力攻入蜀川呢?”

   …………

   陈通摇了摇头,这些人把蜀地看的也太简单了。

   陈通:

   “所有认为可以领兵打入蜀川的人,那你应该好好地去读一读李白的《蜀道难》!

   这给你非常形象的说明了蜀道到底有多难走。

   走过去都有可能要了人的小命,你还想扛着粮食和兵器跑到那个地方打人家吗?

   我只想说一句,你完全想多了!

   打仗不仅仅是跟军事有关,有时候跟地理的关系更大。

   蜀国那个地方,到处都是天险,甚至有的关卡有着‘一夫当关,万夫莫开’的那种险要程度。

   别说你荆州的兵力,人口,以及粮食都赶不上人家蜀川。

   就是曹操,他也没本事凭借武力打进去。

   这是地理因素决定的,不是靠人力可以解决的。

   历史上只有两次,蜀地以外的王朝依靠武力攻陷蜀地的。

   一次就是秦朝,在秦惠王时期。

   可这一次,那也不是完全依靠武力,

   最重要的是蜀地出现了两个王朝,一个叫做巴国,一个叫做蜀国,他们之间相互攻防。

   最后他们竟然邀请秦国前去帮忙,把秦国引入到了蜀川内斗,秦国这才把他们两个都给收拾了。

   从而占领了巴蜀之地。

   而另一次,那就是东汉开国,刘秀打入了蜀地,灭掉了蜀地的公孙述。

   可这一次,刘秀那是倾全国之力,用三个粮仓打一个,这才在绝对的优势下,碾压了公孙述。

   我就问你,诸葛亮给刘备制定的隆中对,他凭什么认为荆州可以攻入到益州呢?”

   ……………

   岳飞此刻也是连连点头,看历史,尤其是看军事方面的历史,你要是连地理都不懂的话,那你干脆就闭嘴。

   怒发冲冠:

   “蜀地到底有多难攻入呢?

   你看看诸葛亮六出岐山就知道了。

   他出去的时候,那还是在蜀地经营了很多年,对蜀地的路况都比较了解了,

   可是他仍然没有把粮食大量的带出去。

   每一次北伐都是因为粮食短缺,这才无功而返。

   你出去这么难,进来就更难了。

   因为你进来的时候,你连蜀地的基本情况你都不了解,你还怎么跟益州的这些人打仗呢?

   所以说,我也很认同陈通的说法。

   诸葛亮让刘备以荆州为跳板,以武力攻取益州,这根本就是痴人说梦,这就是【隆中对】中最大的缺陷。

   因为这是完全不可能实现的,概率太小了,这就是要刘备以弱打强,期待奇迹的出现。

   这要是放在兵法上,那就是兵家大忌!

   你把胜利的希望寄托在小概率事件上,这不是扯淡吗?”

   …………

   曹操此刻非常开心,不要为了吹诸葛亮,你就要无视三国时代所有枭雄。

   这才是正确的打开方式。

   人妻之友:

   “这一下懂了吧?所谓的隆中对,问题简直不要太多。”

   “诸葛亮的每一步设想,都是不符合兵法。”

   “这分明就是一个书生指点江山,从来就没有脚踏实地,从实际问题出发,”

   “你不会真以为这样的战略就能让刘备惊为天人吧。”

   “那刘备得要蠢到什么地步呢?”

   “刘备心里面就没点逼数吗?”

   “他听着诸葛亮要用荆州打益州的时候,我估计刘备心里面就有一万头羊驼奔腾而过。”

   “刘备估计在梦里才敢这么想。”

   ………………

   汉武帝刘彻也是连连摇头,作为武皇帝出身,谁不是熟读过兵法战略呢?

   这种纸上谈兵的计策一说出来,他们本能的就感到了全身恶寒。

   一半的将军绝对不敢这么说话,绝对会让人笑话的。

   虽远必诛(千古霸君):

   “汉朝为什么在汉武帝时间才敢跟匈奴大战呢?”

   “那就是因为汉朝刚开国的时候国力太弱。”

   “在经过了汉朝四位皇权掌控者的发展,这才有了足够的综合国力。”

   “荆州跟益州相比,他的实力就不在一个档次上。”

   “最关键的是人家益州还有天险可守,你还想靠武力夺取益州,这不是开玩笑吗?”

   “这种战略,也就是对军事和地理一无所知的人,才觉得十分高大上。”

   “但专业人士一看,估计当时就得骂娘。”

   “所以说历史上很多将军,都会说诸葛亮不会打仗,我就想说一句:你打仗地图都不看吗?”

   ……………

   李治此刻都不得不吐槽了,关于天险对于战争的影响,他才是最能体会的。

   因为,就是因为天险,阻断了他的宏图霸业。

   相亲相爱一家人:

   “知道在唐朝的时候,吐蕃为什么如此嚣张吗?”

   “就是人家占据了地利的因素,人家海拔那么高,你中原的军队根本无法在那里作战。”

   “虽然蜀川的地理因素没有吐蕃那么极端,但这路可是真不好走。”

   “正所谓天时地利人和,任何一个出现了极端情况,那就是拦路虎。”

   “吐蕃要不是地利的因素,李治的领土还能再扩大个几百平方公里。”

   “懂?”

   ………………

   此刻就连崇祯也觉得诸葛亮的这个【隆中对】问题简直太大,根本就没有考虑过地利的因素。

   他顿时非常失望,看来诸葛亮没有打过胜仗,那的确是有原因的。

   崇祯甚至都觉得,最大的原因就是因为诸葛亮不懂地理。

   你都是从书上看的,能跟当时的地理环境对上吗?

   过去的地图,跟实际的情况,差别有多大呢?

   这估计不是专业研究地图的人,估计看都看不懂。

   ...............

   一时间,皇帝们纷纷对诸葛亮的【隆中对】产生了巨大的质疑,宋徽宗听的是冷汗直冒。

   因为每一个皇帝提出的问题都十分的尖锐。

   并且人家都有具体的案例来支撑。

   唐朝不就是因为无法适应高原气候,所以才拿吐蕃没办法吗?

   但他却不想讨论这个问题了,因为这个问题如果继续讨论下去,

   那只能证明诸葛亮的这个计划就是纸上谈兵。

   他只能梗着脖子跟众人抬杠。

   最美瘦金体:

   “你们把蜀川说的那么难打,但刘备怎么就能占领蜀川呢?”

   “刘备这是不是用实际情况打你的脸呢?”

   ………………

   曹操此刻都不得不去吐槽了,说起这个他就更来气。

   人妻之友:

   “你清楚刘备是怎么夺取蜀川的吗?”

   “你觉得刘备真是靠武力打进去的吗?”

   “这刘备不就是走了狗屎运,是益州牧刘璋自己引狼入室。”

   “刘章这个蠢货,他为了抗衡西北的张鲁,他竟然把刘备的军队放入了蜀川。”

   “尤其是,刘备这个不要脸的,说着去给自己的皇兄一起帮忙的,”

   “结果刘备到了蜀川之后,他根本就不去打张鲁,”

   “而是直接调回头来就去干刘璋。”

   “这跟诸葛亮的计划有半毛钱关系吗?”

   …………

   朱棣哈哈大笑,这段他也知道,的确很神奇,刘璋真是个奇葩啊。

   诛你十族(盛世雄主):

   “这就跟秦朝夺取巴蜀之地的套路是一样的呀,”

   “都是被本地势力请进去的。”

   “这根本就不是刘备靠着奇谋妙计,靠着武力打进去的。”

   ………………

   宋徽宗听到这里却不乐意了。

   最美瘦金体:

   “谁给你说诸葛亮没有预测到呢?

   诸葛亮在隆中对中已经说的很清楚了,

   【三国志・蜀书・诸葛亮传】里记载:

   【刘璋暗弱,张鲁在北,民殷国富而不知存恤,智能之士思得明君。】

   意思就是,刘璋昏庸懦弱。

   根本无法掌控益州。

   所以,刘璋请刘备入川这件事,其实诸葛亮已经预测到了。

   如此一个暗弱无能的刘章,干出什么事,那不都是合情合理的吗?”

   …………

   呵呵!

   刘禅眼中那是不屑,你这就是强行解释【隆中对】呀。

   乐不思蜀:

   “暗弱不堪,那指的是刘璋对蜀地没有足够的掌控力。”

   “但再暗弱不堪,那也不可能傻到引狼入室吧!”

   “如果诸葛亮真的这么牛逼,那也干脆别说什么暗弱不堪了,你就直接说刘璋是个傻叉,他会自己把我们放进去。”

   “那这个隆中对的含金量岂不是更高吗?”

   ………………

   宋徽宗翻了个白眼,你觉得这可能吗?

   诸葛亮就算是神,他也不可能预测到刘璋会这么干啊。

   但宋徽宗却哼了一声。

   最美瘦金体:

   “反正隆中对提到了刘璋的性格,多多少少那就有联系,”

   “这就说明诸葛亮有先见之明。”

   “懂不懂?”

   “这才是诸葛亮让刘备以荆州攻取益州的底气。”

   “正是诸葛亮有了这种看人的本事,那才觉得这件事是可行的。”

   …………

   陈通呵呵一笑。

   陈通:

   “就算你说的对,咱们就算诸葛亮能够预测到刘璋会这么蠢,”

   “但这个变故,并不足以让刘备夺取蜀川。”

   “你不要以为刘璋自己蠢,他把刘备放到蜀川,才是刘备夺取蜀川最主要的一个原因。”

   “人家还有两个更重要的原因,你却始终不提。”

   “就是《三国演义》中,也在极力回避这两方面的原因,这才造成了诸葛亮未卜先知的假象。”

   …………

   还有这事?

   此刻朱棣来了兴趣,他这次真的不太清楚了。

   诛你十族(盛世雄主):

   “还有什么原因比这更重要呢?”

   “刘备攻取蜀川,到底还走了哪些狗屎运呢?

   ………………

   去你娘的!

   刘备的鼻子都要气歪了,我攻取蜀川那是靠实力,跟狗屎运没有半毛钱关系。

   不要把我的成功总是建立在运气之上。

   当然,更不要把我的成功建立在诸葛亮身上。

   我就是靠我自己。

   ………………

   而宋徽宗也是十分的不服气,他此刻都被陈通的话给逗笑了。

   最美瘦金体:

   “刘璋自己这么蠢,都把刘备放入到蜀川之内了,这还不是刘备攻陷蜀川的最主要原因?”

   “那还有什么原因,你跟咱说说呗?”

   “也让大家开开眼,看看你到底是怎么胡说八道!”

   ………………

   此刻聊天群中,刘邦,汉武帝,人皇帝辛等人也十分好奇。

   这到底是什么原因呢?

   为什么他们了解的历史,会跟陈通所讲述的有这么大的偏差呢?

   而就在陈通还没有开口的时候,北周武帝宇文邕却说话了,他的存在感实在太低了,

   他觉得自己要是再不发言的话,聊天群里的皇帝都以为没他这个人了。

   最狠狼爸:

   “其实刘备之所以能够攻陷蜀川,最大原因那就是因为刘璋和曹操闹翻了。

   你们忘了,其实刘璋开始是站在曹操这一边的,

   而刘璋也愿意归顺朝廷,接受朝廷的收编。

   但刘璋却有一个前提,他想当一个藩王。

   他本身就是刘姓皇室,而且还是荆州牧,是当时除了曹操以外最大的诸侯王,

   他想让曹操承认他藩王的身份。

   于是,刘璋就派出了自己的手下张松,跑到曹操那里跟曹操谈条件。

   可是曹操却意正言辞的拒绝了,因为曹操根本就不想要藩王,

   而且曹操还想要强硬地撤掉藩王,干掉所有企图割据自立的这些人。

   也就是说,如果这一次和谈,曹操和刘璋达成了共识,那么就真没刘备什么事了。

   就算张鲁想要进攻蜀川,那刘璋也会邀请曹操的军队从北面夹击张鲁。

   根本就不会让刘备的军队跑到蜀川帮他一起抵御张鲁。”

   ..............

   曹操哈哈大笑,他觉得这个北周武帝宇文邕还是有点水平的。

   曹操自己都看过三国志,里面并没有记载这些事情,这肯定是通过蛛丝马迹分析得来的。

   他都可以想想,宋徽宗这个杠精,肯定要反驳了。

   果不其然,宋徽宗就已经迫不及待的开喷了。

   最美瘦金体:

   “三国志似乎没有记载这样的事情吧!”

   “你怎么就能认为刘璋和曹操,因为藩王的事情,最后反目成仇呢?”

   …………

   北周武帝宇文邕脸上满是嘲讽。

   最狠狼爸:

   “那你给我说说:刘璋为什么在赤壁之战以后,跟曹操走到的对立面呢?

   听到曹操要收拾张鲁,然后从汉中可能要发兵蜀地,他为什么这么紧张呢?

   你可不要告诉我,因为刘璋在赤壁之战时派去,支援曹操的军队。

   最后因为赤壁大败,这部分残兵败将投降了东吴。

   所以曹操就因为这点小事,就要灭了刘璋吧!”

   ………………

   尼玛!

   宋徽宗嘴角抽了抽,他刚才的确是想这么说,可是现在却被北周武帝的话,直接给堵在了嘴里。

   此刻李世民都摇了摇头。

   千古李二(明主罪君):

   “我以前也觉得,刘璋和曹操从盟友关系,突然变成了敌对关系,这令人很诧异。

   我刚才在陈通的空间里搜了搜,很多人都把原因归结于赤壁大战时,刘璋派去的军队投降了东吴。

   但我却不认同,因为刘璋派去的大部分都是老弱病残。

   这一部分人投降与不投降,那对于曹操和刘璋的关系都不会有太大的影响。

   最后造成他们两个从盟友走向对立的这种局面,那必定是两个人的根本利益发生了巨大的冲突。

   而曹操对待贵族的态度,那才是他们两个走向对立的根本原因。

   曹操其实就想灭掉这些诸侯王,而刘璋自己就想在蜀地当一个真正的同姓诸侯王。

   而不是一个普通的益州牧。

   我觉得他就是想当蜀王!”

   ……………

   朱棣岳飞等人连连点头,他们也认为北周武帝宇文邕的推论,那是相当靠谱的。

   毕竟只有利益上的根本冲突,才会让两个原本的盟友走向了对立面。

   但宋徽宗却绝对不会承认这件事。

   最美瘦金体:

   “反正这个理由我是不认的。”

   “只要在史书上没有写的,那都是不存在的!”

   “我可不想听你们在这里疯狂脑补。”

   …………

   陈通笑了,既然你这个原因不承认,那咱们就看看史书上到底还写了什么东西。

   陈通:

   “那张松这个人你不会陌生吧。

   他可是益州别驾,相当于刘璋的秘书长。

   在整个蜀川集团中,这家伙就是刘璋的绝对心腹。

   刘备之所以能够夺取益州,张松可是功不可没。

   在三国演义中,张松拿着一份蜀川的地图,本来是想要献给曹操,卖主求荣的。

   可曹操却嫌弃张松长得太丑,出面嘲讽他,结果,张松怀恨在心,转而拿着地图投靠了刘备。

   其实在《三国志》中,根本没有这一段。

   但张松的确是拿着蜀川的地图跑去曹操那里。

   他不是代表自己。

   张松是代表着蜀川一股最重要的势力,叫做,东洲军。

   他们想要把刘璋卖一个好价钱。

   最后张松跟曹操没有谈妥,于是转头又跟刘备勾搭在了一起。

   如果说曹操这一次答应了这种小人,那我也就没有刘备什么事了。

   而根据张松的牵线搭桥,这才让法正,李严,这种吃里扒外的人跟刘备真正站在了一起。

   而最后就是因为法正,李严临阵投敌,背叛了自己的主公刘璋,投靠了刘备,这才让刘备能够夺取益州。

   也就是说,这些人其实本来是想跟曹操联合,卖主求荣,想要卖一个好价钱的。

   可是最后,却因为交易价格没谈拢,又寻找到了第2个买主刘备。

   这才把他们的主公刘璋给出卖了。

   从而法正,李严等人则是一飞冲天,成为了三国之中蜀国最炙手可热的人物,他们的实力那是碾压诸葛亮的。

   就是因为他们,为刘备立下了不朽的功勋。

   我就问你,这件事情是不是史书上记载的呢?”

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